Добавлено (04 Дек 2008, 20:58)
---------------------------------------------

Как правило, люди, совершающие аморальные преступления.. те же маньяки крайне боятся смерти, в силу своей психической неуравновешенности и не плохого взаимодействия с окружающей средой и людьми...
И, возможно, опасность смертной казни - единственная причина, которая может заставить их этого не делать (преступления то есть).

Добавлено (04 Дек 2008, 21:03)
---------------------------------------------

а что касаемо того что ты привела.. я тоже не выступаю за то что нужно делать больно и казнить разными изощренными способами всех, кто причинил боль другим. Ведь от этого не станет никому лучше уже... Это по сути месть, а не суд...
Я лишь считаю, что это тоже мера наказания... В основном, пожалуй даже суммарная... За несколько преступлений... То есть человек, который совершает преступления не в первый раз и предыдущие попытки наказать его не увенчались успехом... Ему просто все равно стало... Это как иммунитет.. Вроде того, что отсижу и ладно.. не впервой...
Или казнь применять к людям (громко сказано, пожалуй), преступления которых отличаются масштабностью или еще чем-то АНТИчеловечным...

Добавлено (04 Дек 2008, 21:14)
---------------------------------------------

что значит целесообразно ВВЕСТИ смертную казнь?? вы вообще открывали уголовный кодекс РФ? в списке допустимых наказаний пункт "н" ст. 44, а также отдельная одноименная статья 49

в России уже давно введена смертная казнь, тока вот запрет на нее временный в связи со вхождением РФ в Совет Европы...

если исходить из темы, то смертная казнь заменяется ТОЛЬКО пожизненным сроком заключения, и оттуда уже НЕ ВЫХОДЯТ. Более того в тюрьме, именно в тюрьме ака Белый Лебедь и Черный Дельфин, а не в различных СИЗО, типа Бутырки или Крестов, а в местах значительно отдаленных, типа Магадана, где уровень медицины нулевой, где люди(нелюди) скорее помрут от туберкулеза, где чуть ли не каждый там болеет, чем просидят там хотя бы лет 5 из пожизненного...А вы тут говорите про "условия"..Вот именно маньяков туда и отправляют..а обычные преступники спокойно получают кашку на завтрак в Бутырке.. поэтому фраза

мне совсем непонята..ведь если ПРОЩЕ маньяку умереть, то в чем смысл наказания? О_о

лишь эмоции, основанные либо на сострадании либо на мести..
если они будут существовать в тюрьме, то будут мучаться и умрут сами либо от болезни, либо сокамерники убьют, ибо приговоренным к пожизненному терять нечего, больше срока они не получат..в этом и есть смысл наказания, т.е. нести ответственность, а смерть - конец всем мучениям. Это было бы благоприятным исходом для маньяка. А вот издевательства сокамерников (у них тоже есть свой кодекс) где не выживают в первую очередь педофилы, вкупес болезнями, напряженными исправительными работами, строгим обращением, - вещь скажем, не из лучших.

А если убить маньяка, то с твоей стороны тока наступит моральное удовлетворение, не больше. И ему тоже хорошо.

Loky, ты сам как и те насильники, хочешь причинить другим страдания... И лишь прикрываешь это "решением суда"...
Где гарантия, что потом ты сам на их месте не окажишися и не будешь мучительно убивать соседа, например, собака которого тебе на коврик нагадила?

Чел, всего навсего ОТСРОЧЕНО ее применение)) Даже слово мораторий - с латинского переводится как "отсрочка". И отсрочена не до "абы кабы" а всего навсего до 1 января 2010. То бишь чуть больше года еще применяться не будет. Хотя, скорее всего, мораторий продлят...

Не надо прикрываться умными фразами. Говоря на бытовом языке: если к тебе подойдет на улице человек и даст по морде. Что ты сделаешь? Ведь скорее всего также ответишь ударом по морде, ну или куда попадеться. Это даже в римском праве было прописано в принципах справедливого возмездия(талиона). И вот если ты ему тоже ответишь, я также могу сказать "ты сам как и те насильники, хочешь причинить другим страдания..." так чтоли?? бред...

Пример тот же. Ты когда будешь в ответ по морде давать ты что будешь думать о том, чтобы "другим не повадно было" ??Ты просто будешь думать о том, чтобы он понес какую то за это ответственность.И все.

Сама по себе смертная казнь никого не пугает. Вот если было бы (тока не надо уповать на то, что я такой злой и что я "ЗА", я просто выдвинул точку зрения, и не размышлял даже согласен ли я с ней) так вот если было бы применение пыток с последующей казнью, то вот здесь еще можно сказать "чтоб не повадно было" и такая казнь себя оправдывает.

P.S. если я не правильно предугадал твою возможною реакцию в приведенных выше примерах - сорри, значит прикинь такую реакцию на случай абстрактно, как более объективную.

P.P.S.

Спасибо, поржал))))))

Loky, ты правда не можешь отличить защиту от правосудия.
По-твоему в суде решают кто кому должен по морде дать?
Или может ты не согласишься , что наказание придумано В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ преступления, а только потом как сам факт наказания за деяние...

я не искал смысл, а просто поправил

Ну правильно. Тока вот эта обязанность работать ,о которой ты говоришь, и что за них решили - в этом и состоит их ответственность. Более полно имхо будет так, их ответственность за деяние - пожизненно содержаться в местах заключения свободы в колонии строгого режима с исправительными работами. Это их обязанность работать, по приговору суда,правильно ты сказал, но в тоже время обязанность работать - это их ответственность за деяние. Ты просто сказал другими словами или не понял.

Я могу отличить)я немного не то имел в виду. Если честно, после того как я написал этот пост, у меня были сомнения что ты можешь подумать что про "допустимую самооборону" ну или защиту, как ты сказал. Нет, я другое имел в виду.

Не соглашусь тока с фразой "в первую очередь". Я бы не стал делить на первую, вторую, третью очереди, ибо они все важны.

Статья 43. Понятие и цели наказания.

2. Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений.

есть доля правды. тока шутка малясь не в тему. Я не собирался и не собираюсь никого убивать. Я то как раз против любого убийства(но не из религиозно-нравственной точки зрения), пусть даже и если это смертная казнь.

как я понял ты против смертной казни...
и вроде понял почему..)

вот и именно ТАМ и заставят) а то получится какое же это наказание, если сегодня не хочу работать, а завтра не хочу сидеть))

немножко не так. я бы сказал (относительно психологии именно маньяков) что о наказании они вообще не думают. Их психика устроена так, что они считают что они особенные и их никто не поймает. Именно это чувство безнаказанности и осознание что так и будет продолжаться окрыляет их и подталкивает их на очередное убийство

рад

ну тут сложно спорить ввиду моей неосведомленности))не общался еще с маньяками))однако они могут еще и не тока про миссию рассказать на медъэкспертизе, прикидываясь психами)))хотя являются абсолютно вменяемые, что этот битцевский придурок, что Чикатилло)

ммм...не думаю.я думаю не часто. возможно даже и не сидят. Ибо если это выяснится то такой замес начнется..В лучшем случае судья лишится работы, а если далеко зайдет то и свободы сроком на 2 года по ст. 127 УК РФ "Незаконное лишение свободы". Плюс бесконечные вызовы в генпрокуратуру лиц, принимавших участие в деле, в качестве свидетелей или подозреваемых). Таких проблем никому не нужно, а потому, судья, скорее всего попросит провести еще туеву хучу экспертиз, чем вынесет сырой приговор. Если ничего не доказано, и судье не на что потом будет ссылаться, если спросят "А за что это вы его "посадили?", то в этом случае имхо дело прикроют за отсутствием улик).

Впрочем могу допустить что из-за тупости отдельно взятых судей может такое произойти. Однако, ты не мог бы предложить хотя бы тройку-четверку примеров, чтобы было почва для размышлений))

Добавлено (07 Дек 2008, 04:52)
---------------------------------------------
Loky, тут разговор главным образом о смертной казни...