Вера
|
|
NightQueen | Дата: Пт, 13.06.2008, 16:08 | Сообщение # 301 |
|
Сообщений: 263
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Феликс_Гаптор, абсолютно с тобой согласна насчет церкви и библейского Бога: Библия была написана людьми (конечно Евангелие было написано аппостолами, но редактировалось людьми), чтобы держать общество обычных людей в "ежовых руковицах", в страхе перед дядькой, который восседает на небесах, наблюдает за ними и карает...А инквизиция способствовала распостранению этого страха среди тех, кто оставался при своём мнении и вере...Конечно в наше время церковь не творит таких бесчинств, как в средневековье, но тем не менее все ритуалы абсолютно противоречат тому, о чём говорил Иисус...Даже своим символом (Христос, распятый на кресте) церковь выбрала олицетворение того самого момента в Библии, где показано всё зло в душе общества, всё их нежелание, а может и неумение принимать что-то новое, всё это кошмарное стадное чувство людей, всю их трусость и бедность души...А церковные постулаты, ритуалы?... Они так ненатуральны и неестественны!..(кстати, это наиболее ярко показано в повести Л.Толстого "Воскресенье") Поэтому я никак не могу причислить себя к христианской вере... Я тоже верю, что Бог живёт в каждом из нас, это все добрые и светлые чувства, какие может испытывать человек: любовь, великодушие, благородство, жалость, бескорыстность... Но также в каждом из нас живёт Дьявол, который постоянно пытается уничтожить эти божественные чувства, скрыть какие-то возвышенные ценности и заменить их низменными, ложными: лень, ложь, ненависть, мелочность, жадность... И каждый человек должен выбрать между Богом и Дьяволом, которые постоянно борются и будут бороться между собой... К сожалению, подавляющее большинство выбирают сторону Дьявола, так как считают эти ложные ценности более доступными и простыми, поэтому, мне кажется, наше общество такое....как бы это сказать.....духовно и морально бедное, порабощенное ложными ценностями... Возможно, у человечества ещё есть шанс, если все, каждый, встанут и скажут: "Хватит так жить, я выбираю свободу, добро и свет!"... Но это произойдёт только тогда, когда люди перестанут складывать с себя ответственность на других (на правительство, на Бога...), а станут самостоятельно отвечать за все свои поступки... Вот тогда и наступит Рай на земле... PS что-то я отдалилась от темы... Феликс_Гаптор, сможешь потом скинуть мне это произведение, когда закончишь?.. Отрывок мне очень понравился, было бы интересно почитать остальное...
I am... Justice!
|
Замечания: 0% |
| |
|
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Пт, 13.06.2008, 19:18 | Сообщение # 303 |
| Quote (Nebel) Если размышлять логически (как мыслят законченные атеисты) о вере, что само по себе глупо - то нет доказательств, что бога нет. Следовательно, он есть) Но с оной стороны нельзя доказать, что он есть.Quote (AEROWULF) А вы библию читали. Лично я читал, и не хочу поклонятся "ТАКОМУ" богу. Смотря какую.Ветхий завет, тогда согласна.Новый тогда не согласна. Феликс_Гаптор, слушай, я согласна с тобой.На 100 процентов.В ветхий завет не особо верю.Вообще моя вера очень сложна.Молюсь, пощусь.Но в ветхтй завет не очень верю.Наука, доказаную имею виду, сильно расходится с Библией.Но Новый завет, он что ужасен?Учит добру и любви.И он доказан кстате.Нащёт жертв тоже согласна, но так было всегда, во имя своей веры умирали люди.Но вообще то это мнение каждого
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
NightQueen | Дата: Пт, 13.06.2008, 20:36 | Сообщение # 304 |
|
Сообщений: 263
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Quote (ImperiumWorld) любое научное открытие не опровергает Бога, а доказывает его величие Вот именно!!! Абсолютно с тобой согласна, ImperiumWorld. Лично я до сих пор не понимаю, чего это наука и религия считают, что одно опровергает другое... Ведь они должны быть нераздельны... По моему, это очевидно... Quote (Вампирша) Но с оной стороны нельзя доказать, что он есть. Не согласна... Ещё как можно...
I am... Justice!
|
Замечания: 0% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Пт, 13.06.2008, 20:37 | Сообщение # 305 |
| Quote (NightQueen) Не согласна... Ещё как можно... А какие факты ты имеешь в виду?
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
NightQueen | Дата: Пт, 13.06.2008, 20:42 | Сообщение # 306 |
|
Сообщений: 263
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Вампирша, нуу..фактов множество... Первый и самый главный, уже доказывающий существование Бога, это то, что всё, что есть в мире (я имею в виду не только планету Землю) откуда-то появилось...Что-то должно было послужить началом ВСЕМУ...
I am... Justice!
|
Замечания: 0% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Пт, 13.06.2008, 20:45 | Сообщение # 307 |
| NightQueen, с этим я согласна, не могу поверить, что всё это образовалось по законам физики и химии.Но если так посмотреть, то в полне возможно, что образовалось именно и так
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
NightQueen | Дата: Пт, 13.06.2008, 20:49 | Сообщение # 308 |
|
Сообщений: 263
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Вампирша, конечно возможно... Даже скорее всего так...Но бери глубже: откуда же тогда взялись эти самые законы физики и химии? Не могли же они вот так вот взять и появиться сами по себе...
I am... Justice!
|
Замечания: 0% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Пт, 13.06.2008, 20:52 | Сообщение # 309 |
| Говорю же, думаю как и ты.Но мы НИКОГДА не узнаем правды.По крайней мере пока не умрём
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
NightQueen | Дата: Пт, 13.06.2008, 20:54 | Сообщение # 310 |
|
Сообщений: 263
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Вампирша, да, к сожалению (или к счастью?)) это так...Но по моему это даже нелогично, предполагать, что бога нет...
I am... Justice!
|
Замечания: 0% |
| |
|
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Пт, 13.06.2008, 20:55 | Сообщение # 312 |
| Ну это же твоё мнение.А для других это очень логично
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
NightQueen | Дата: Пт, 13.06.2008, 20:58 | Сообщение # 313 |
|
Сообщений: 263
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Вампирша, конечно, у каждого своё мнение... А это просто ИМХО...
I am... Justice!
|
Замечания: 0% |
| |
Инквизитор, ImperiumWorld | Сообщение # 314 |
| Quote (Кот) Седня по телевизору в одной программе был сюжет про молнию,и говорят молнией управляет Перун,и эти идеоты показывают рисунок где изоброжон Велес.Это что за дураки нехрена непонимающие создают .Думали язычество умерло ,и некто недорубит кто изображен . Нет просто там дураки Вон в зуме показывали дов и говорили что это марк оф хаос
Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear! etiam volere positiфффu
|
Замечания: 100% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Сб, 14.06.2008, 11:37 | Сообщение # 315 |
| NightQueen, а вообще я верущая.Но стараюсь расуждать логипчески.И не отвергаю эволюцию
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
NightQueen | Дата: Сб, 14.06.2008, 12:13 | Сообщение # 316 |
|
Сообщений: 263
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Вампирша, понятно... Я тоже абсолютно не отвергаю эволюцию, я поддерживаю идею развития высшего сушества из низшего... А логически я мыслить разучилась почти...
I am... Justice!
|
Замечания: 0% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Сб, 14.06.2008, 12:16 | Сообщение # 317 |
| Да лан, не разучилась, я уверена))). А вообще человека без веры нет
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
NightQueen | Дата: Сб, 14.06.2008, 12:29 | Сообщение # 318 |
|
Сообщений: 263
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| К сожалению, есть...У некоторых людей ТАКОЕ иногда случается, что они перестают верить и вБога, и в Сатану, и в людей, и даже в самого себя... К счастью, многие из таких людей потом находят себя и восстанавливают свою веру...Но некоторые так и остаются в этой пропасти...
I am... Justice!
|
Замечания: 0% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Сб, 14.06.2008, 12:39 | Сообщение # 319 |
| Ты другое имеешь в виду.Они отвергают, что их нет.И верят в это
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
|
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Сб, 14.06.2008, 12:48 | Сообщение # 321 |
| Ну это моё мнение)))
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
NightQueen | Дата: Сб, 14.06.2008, 12:50 | Сообщение # 322 |
|
Сообщений: 263
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Quote (Вампирша) Ну это моё мнение))) Да, и теперь я с ним согласна...
I am... Justice!
|
Замечания: 0% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Сб, 14.06.2008, 13:14 | Сообщение # 323 |
| Спасибо)))
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
Эстель | Дата: Ср, 18.06.2008, 20:29 | Сообщение # 324 |
|
Сообщений: 21
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Я верю в Бога.И вообще считаю,что человеку без веры никак нельзя.
Умереть может каждый,а ты попробуй поживи...
|
Замечания: 0% |
| |
Князь Зореславъ I, Veles | Дата: Чт, 19.06.2008, 01:26 | Сообщение # 325 |
|
Сообщений: 727
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Quote (Эстель) Я верю в Бога.И вообще считаю,что человеку без веры никак нельзя. и этот бо РОД!)
|
Замечания: 0% |
| |
Dark elf, Gothicdoom | Дата: Чт, 19.06.2008, 10:15 | Сообщение # 326 |
|
Сообщений: 117
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Я верю в сверхестественные силы, НО считаю, что судьбы нет. Человек сам кузнец своей судьбы. И это не зависит ни от кого, кроме как от него.
Все, что не убивает - делает сильнее. Велика цена, Ведь знание - это Власть, Кто взлетел наверх, Может низко пасть.
|
Замечания: 0% |
| |
Инквизитор, ImperiumWorld | Сообщение # 327 |
| Quote (Кот) Я не Скин но я тож отрицаю Христианство. оно делает человека черезчур добрым и тем самым засыпляет чувство Гордости за свою рассы и нацию Ну не сказал бы насчёт слишком добрым)))
Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear! etiam volere positiфффu
|
Замечания: 100% |
| |
stas-lestat | Дата: Пт, 20.06.2008, 01:17 | Сообщение # 328 |
|
Сообщений: 34
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| В бога не верю, но по чему то кажеться , что он есть , зато верю в сверхестественные силы
Однажды ты посмотришь в мои смеющиеся глаза и заплачешь.........
|
Замечания: 0% |
| |
Князь Зореславъ I, Veles | Дата: Пт, 20.06.2008, 01:20 | Сообщение # 329 |
|
Сообщений: 727
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Quote (stas-lestat) В бога не верю, но по чему то кажеться , что он есть , зато верю в сверхестественные силы ну хоть так..
|
Замечания: 0% |
| |
stas-lestat | Дата: Пт, 20.06.2008, 10:01 | Сообщение # 330 |
|
Сообщений: 34
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| А вот это факт, я с тобой согласен
Однажды ты посмотришь в мои смеющиеся глаза и заплачешь.........
|
Замечания: 0% |
| |
Hopeless | Дата: Пт, 20.06.2008, 12:28 | Сообщение # 331 |
|
Сообщений: 45
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Я верю в Бога.Но мне кажется вся эта вера лишь для поддержания себя самого. Многим людям необходимо во что то верить. Кто то верит в Богов, кто в Гитлера/ У каждого своё. Но всё это лишь для поддержки себя..)
Жалость - кормёшка для рабов (с) Способные иссушить океаны и превратить леса в пустыни, сотворить огонь, достигающий небес, и наполнить воздух клубами чёрного дыма Услышьте плач этих Крылатых созданий!
|
Замечания: 0% |
| |
Тень, AEROWULF | Дата: Пт, 20.06.2008, 12:40 | Сообщение # 332 |
|
Сообщений: 481
Хобби: Природа, ролевые игры
[Подарить]
|
| У меня был спор, на тему бога. Доделаю, выложу. Вот отрывок. Бог забывающий обещания: Иудейский ( христьянский ) бог заключил «сделку» с избранным народам (евреями). Он приводит их просто в райские места, где можно спокойно жить, даст защиту и процветания. В обмен на это они делают в возрасте восьми дней обрезание. Книга бытие глава 17 . Впоследствии бог приводит Моисея в пустыню, где в постоянно голод, затем два года рабства, и снова голод. Он привёл их в единственное место на ближнем востоке где нет нефти. А события второй мировой также говорит о том, что бог их «кинул». Я ничего не придумал. Всё или в библии, или в учебнике истории.
Убей свой страх, Дерись как лев, Храни в себе голодный гнев - Пока ты жив, никто не справится с тобой. За шагом шаг, все ближе край - Смотри вперед - не отступай! Бросайся в бой и побеждай любой ценой.
|
Замечания: 0% |
| |
Hopeless | Дата: Пт, 20.06.2008, 12:49 | Сообщение # 333 |
|
Сообщений: 45
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Я думаю Бог не обязан нас защищать и оберегать..) Он лиш дал начало...так же как мать даёт своему ребёнку жизнь и пищу. Он дал нам и жизнь и пищу...остальное в наших руках. А говорить что Бога нет лишь из за того что он не помогает наверное глупо..)
Жалость - кормёшка для рабов (с) Способные иссушить океаны и превратить леса в пустыни, сотворить огонь, достигающий небес, и наполнить воздух клубами чёрного дыма Услышьте плач этих Крылатых созданий!
|
Замечания: 0% |
| |
Hopeless | Дата: Пт, 20.06.2008, 12:52 | Сообщение # 334 |
|
Сообщений: 45
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Quote А кто это в Гитлера верит я привела лишь пример. Ведь за ним раньше тоже шли. В него верили.
Жалость - кормёшка для рабов (с) Способные иссушить океаны и превратить леса в пустыни, сотворить огонь, достигающий небес, и наполнить воздух клубами чёрного дыма Услышьте плач этих Крылатых созданий!
|
Замечания: 0% |
| |
Тень, AEROWULF | Дата: Пт, 20.06.2008, 12:54 | Сообщение # 335 |
|
Сообщений: 481
Хобби: Природа, ролевые игры
[Подарить]
|
| Бог слаб – (24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. 26 И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. 27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. 28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.) Книга бытые 32 глава. стихи 24-28 Это не моё дело, верьте в кого хотите, просто бесит, что никто даже не знает имя бога, которому поклоняются. Лично я не хочу поклонятся ТАКОМУ богу.
Убей свой страх, Дерись как лев, Храни в себе голодный гнев - Пока ты жив, никто не справится с тобой. За шагом шаг, все ближе край - Смотри вперед - не отступай! Бросайся в бой и побеждай любой ценой.
|
Замечания: 0% |
| |
Hopeless | Дата: Пт, 20.06.2008, 12:57 | Сообщение # 336 |
|
Сообщений: 45
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Бог людям важен ни как кто то, а просто что бы был. Может его и нет..) Нам не дано этого узнать
Жалость - кормёшка для рабов (с) Способные иссушить океаны и превратить леса в пустыни, сотворить огонь, достигающий небес, и наполнить воздух клубами чёрного дыма Услышьте плач этих Крылатых созданий!
|
Замечания: 0% |
| |
Инквизитор, ImperiumWorld | Сообщение # 337 |
| Quote (AEROWULF) Это не моё дело, верьте в кого хотите, просто бесит, что никто даже не знает имя бога, которому поклоняются.Лично я не хочу поклонятся ТАКОМУ богу. Ну это тема типо испытания Иакова Бог не слаб Иначе Евреи из египта не ушли бы А может у него нет имени или бог это и есть его имя название Смысл в том что он один зачем ему имя Имя нас отличает от других, а он такой один
Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear! etiam volere positiфффu
|
Замечания: 100% |
| |
Тень, AEROWULF | Дата: Пт, 20.06.2008, 21:15 | Сообщение # 338 |
|
Сообщений: 481
Хобби: Природа, ролевые игры
[Подарить]
|
| ImperiumWorld, У этого бога много имён, а из Египта евреи ушли в количестве 600 тысяч вооружённых, мужчин.
Убей свой страх, Дерись как лев, Храни в себе голодный гнев - Пока ты жив, никто не справится с тобой. За шагом шаг, все ближе край - Смотри вперед - не отступай! Бросайся в бой и побеждай любой ценой.
|
Замечания: 0% |
| |
Князь Зореславъ I, Veles | Дата: Сб, 21.06.2008, 03:05 | Сообщение # 339 |
|
Сообщений: 727
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Quote (Кот) А у язычников все просто и понятно ,Род Велес Перун итд ,Все знаешь о них Воздадим же дрему Роду!!
|
Замечания: 0% |
| |
Инквизитор, ImperiumWorld | Сообщение # 340 |
| Quote (AEROWULF) ImperiumWorld, У этого бога много имён, а из Египта евреи ушли в количестве 600 тысяч вооружённых, мужчин. По библии он наслал на египет 10 казней, так что он не может быть слабым Но определённого имени какого то нет
Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear! etiam volere positiфффu
|
Замечания: 100% |
| |
Тень, AEROWULF | Дата: Сб, 21.06.2008, 12:55 | Сообщение # 341 |
|
Сообщений: 481
Хобби: Природа, ролевые игры
[Подарить]
|
| Советую внимательно почитать библию. Половину того что делалось с помощью бога, проделывали и жрецы Египетская. Одна из казней, превращение вод Нила в КРОВЬ. (хотел бы я там побывать недельку) Пятая казнь Египетская - падёж всей скотины, включая лошадей. Исход, глава 9 В главе 14 говорится: 7 и взял шестьсот колесниц отборных и все колесницы Египетские, и начальников над всеми ими. Вопрос: Кого запрягли в колесницы, если ВСЯ скотина вымерла.Добавлено (21 Июн 2008, 12:55) --------------------------------------------- А его имена: Иегова, Яхве, и др
Убей свой страх, Дерись как лев, Храни в себе голодный гнев - Пока ты жив, никто не справится с тобой. За шагом шаг, все ближе край - Смотри вперед - не отступай! Бросайся в бой и побеждай любой ценой.
|
Замечания: 0% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Сб, 21.06.2008, 18:09 | Сообщение # 342 |
| Это вы путаете христианского бога и еврейского
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
Инквизитор, ImperiumWorld | Сообщение # 343 |
| Quote (AEROWULF) Советую внимательно почитать библию. Половину того что делалось с помощью бога, проделывали и жрецы Египетская.Одна из казней, превращение вод Нила в КРОВЬ. (хотел бы я там побывать недельку)Пятая казнь Египетская - падёж всей скотины, включая лошадей. Исход, глава 9В главе 14 говорится:7 и взял шестьсот колесниц отборных и все колесницы Египетские, и начальников над всеми ими.Вопрос: Кого запрягли в колесницы, если ВСЯ скотина вымерла. Имеется в виду наверное крупно рогатый скот Ну жрецы не обрушивали метеоритные дожди и не убивали всех первенцов Quote (Вампирша) Это вы путаете христианского бога и еврейского Это один и тот же кажется бог Просто евреи не признают Иисуса как сына божьего и один из ликов божьих
Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear! etiam volere positiфффu
|
Замечания: 100% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Вс, 22.06.2008, 04:18 | Сообщение # 344 |
| Quote (ImperiumWorld) Это один и тот же кажется бог Просто евреи не признают Иисуса как сына божьего и один из ликов божьих Вообще то.Нно наша религия построена на другом
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
stas-lestat | Дата: Вс, 22.06.2008, 11:31 | Сообщение # 345 |
|
Сообщений: 34
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Quote (Hopeless) Я верю в Бога.Но мне кажется вся эта вера лишь для поддержания себя самого. Как ты можешь в него верить тока по тому, что тебе в далбливали на уроках, дома, и так было из поколения, в поколение.Как можно верить в того, кого может на самом деле и нет.
Однажды ты посмотришь в мои смеющиеся глаза и заплачешь.........
|
Замечания: 0% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Вс, 22.06.2008, 15:59 | Сообщение # 346 |
| Quote (stas-lestat) Как ты можешь в него верить тлько потому, что тебе вдалбливали на уроках, дома, и так было из поколения в поколение? Как можно верить в того, кого может на самом деле и нет? Не надо так утверждать, что этого нет. Есть сотни различных доказательств, потверждающий факт существования многих героев как Ветхого, так и Нового Завета. Я воспитывалась в верующей семье, крещена с рождения и не жалею. Вера помогла нам объединиться, за веру шли в бой, с верой жили и умирали. Если бы вера нам ничего не давала, я бы тоже была бы атеисткой. А так христианство помогает мне выжить, оно держит меня от самоубийства и с помощью него я всё ещё по-прежнему люблю людей.
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
Grammar-nazi, Nebel | Дата: Вс, 22.06.2008, 16:01 | Сообщение # 347 |
|
Сообщений: 1374
Подарки: (к сожалению, пусто)
[Подарить]
|
| Не путайте веру и религию. Самые гнусные вещи в истории совершались во имя последней.
Только дурак не меняет своего мнения
|
Замечания: 0% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Вс, 22.06.2008, 16:10 | Сообщение # 348 |
| Вот! Золотые слова моя зайка говорит!
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |
Инквизитор, ImperiumWorld | Сообщение # 349 |
| Quote (Вампирша) Вообще то.Нно наша религия построена на другом Другие ценности может быть Но бог один Иначе бы библия состояла токо из нового завета Иисус сын божий и это то же бог что и у евреев
Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear! etiam volere positiфффu
|
Замечания: 100% |
| |
Звезданутая, stella_diurna | Дата: Вс, 22.06.2008, 16:34 | Сообщение # 350 |
| Quote (ImperiumWorld) Другие ценности может быть Но бог один Иначе бы библия состояла токо из нового завета Иисус сын божий и это то же бог что и у евреев А я этого и не отрицала
Пришла
|
Замечания: 0% |
| |