Приветствуем тебя, Странник. Сейчас Пт, 10.05.2024, 21:20. Ты можешь прописаться в замке. | » Вход для жильцов «.

    [ Последние Обновления ] [ Чат ] [ Холл Замка ] [ Разделы Форума ]

Форум » Основной Форум » Культура и Религия » Вера
Вера
Aiwendil, MithrandirДата: Вт, 05.08.2008, 21:17 | Сообщение # 601
Там...( Там...(
Сообщений: 1760
Репутация133

Подарки:
[Подарить]
hille, да . вера в себя это прежде всего!!!

Замечания: 0%
hilleДата: Вт, 05.08.2008, 21:17 | Сообщение # 602
Там...( Там...(
Сообщений: 3
Репутация2

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
я верю только в себя....но привязан к сатане
Замечания: 0%
Звезданутая, stella_diurnaДата: Ср, 06.08.2008, 00:12 | Сообщение # 603
Там...( Там...(
Сообщений: 6019
Репутация286

Подарки:
[Подарить]
hille, ну чтож выбор это каждого в кого верить и верить ли вообще

Пришла
Замечания: 0%
Aiwendil, MithrandirДата: Ср, 06.08.2008, 00:16 | Сообщение # 604
Там...( Там...(
Сообщений: 1760
Репутация133

Подарки:
[Подарить]
Quote (Вампирша)
, и верить ли вообще

Согласна!


Замечания: 0%
RP McMerfy, OutcastДата: Ср, 06.08.2008, 11:35 | Сообщение # 605
Там...( Там...(
Сообщений: 1000
Репутация16

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Quote (ImperiumWorld)
Верить это значит быть уверенным в его существовании
Моно верить но не поклоняться

ImperiumWorld, а вот это, про меня... Выходит, я верю в него? Или всётаки, не в него а в его существование? Ты думаеш что это одно и тоже? Что-ж, я не спорю, я всего лишь спросил...
Quote (ImperiumWorld)
То есть можно быть уверенным что бог есть но не соблюдать его законов,

Хех, а на этот счёт у мя странные понятия... Закон.._ если имеется в виду библия.., то, между прочем, как-бы странно это не звучало (от меня), там есть вещи, корые мне очень нравится... Я просто не считаю, что бог, это феномен доброго и справедливого исуса... Думаю что исус... и вообще, всё правильное (по моему) что там написано, всего лишь маска для бога... Ну типа, богу устраивает чтобы люди его видели таким... Не потуму что он от чего-то прячется, нет! ) Просто ему так нужно, а он игрог.., он всемогущ и его не поймёш... (не забывайте, что это, просто моё мнение)
Quote (ImperiumWorld)
но при этом зная что потом поплатишься

Я лично, уже поплатился и по этому поступаю и думаю так... )

Добавлено (06 Авг 2008, 11:35)
---------------------------------------------

Quote (Вампирша)
люблю иконы.... молюсь на них

Вампирша, кста, ты любиш не иконы, а тех, которые изображены на них... wink


Сообщение отредактировал Outcast - Ср, 06.08.2008, 11:37
Замечания: 60%
Grammar-nazi, NebelДата: Чт, 07.08.2008, 12:06 | Сообщение # 606
Там...( Там...(
Сообщений: 1374
Репутация110

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Quote (Outcast)
Выходит, я верю в него? Или всётаки, не в него а в его существование?

Outcast, ты не "не веришь в бога". Ты ЕМУ не веришь. Наверное.


Только дурак не меняет своего мнения
Замечания: 0%
RP McMerfy, OutcastДата: Чт, 07.08.2008, 13:13 | Сообщение # 607
Там...( Там...(
Сообщений: 1000
Репутация16

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Quote (Nebel)
Outcast, ты не "не веришь в бога". Ты ЕМУ не веришь. Наверное.

Nebel, ну и я о том-же...
Замечания: 60%
Звезданутая, stella_diurnaДата: Чт, 07.08.2008, 19:16 | Сообщение # 608
Там...( Там...(
Сообщений: 6019
Репутация286

Подарки:
[Подарить]
Quote (Outcast)
Вампирша, кста, ты любиш не иконы, а тех, которые изображены на них...

как сказать. я и сами их люблю и святых изображёных на них


Пришла
Замечания: 0%
Инквизитор, ImperiumWorldСообщение # 609
Quote (Outcast)
ImperiumWorld, а вот это, про меня... Выходит, я верю в него? Или всётаки, не в него а в его существование? Ты думаеш что это одно и тоже? Что-ж, я не спорю, я всего лишь спросил...

Ну вера в его существование это разве не вера в него
Quote (Outcast)
Хех, а на этот счёт у мя странные понятия... Закон.._ если имеется в виду библия.., то, между прочем, как-бы странно это не звучало (от меня), там есть вещи, корые мне очень нравится... Я просто не считаю, что бог, это феномен доброго и справедливого исуса... Думаю что исус... и вообще, всё правильное (по моему) что там написано, всего лишь маска для бога... Ну типа, богу устраивает чтобы люди его видели таким... Не потуму что он от чего-то прячется, нет! ) Просто ему так нужно, а он игрог.., он всемогущ и его не поймёш... (не забывайте, что это, просто моё мнение)

Иисус и есть лик божий
А добро как я считаю и определяет бог


Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear!
etiam volere positiфффu
Замечания: 100%
Bloodsucker, Screaming_shadowДата: Пт, 08.08.2008, 00:18 | Сообщение # 610
Там...( Там...(
Сообщений: 376
Репутация24

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
А мне всегда было интересно : как иконописцы узнали, Как выглядит Иисус? Ведь по сути Икона с изображением Иисуса - всего лишь представление его себе одним иконописцем....То есть была нарушена заповедь - не создай себе кумира...

Мы живем лишь раз, потому не прячьте лицо под маской тоски и печали....
Просто живите....
Замечания: 0%
RP McMerfy, OutcastДата: Пт, 08.08.2008, 00:31 | Сообщение # 611
Там...( Там...(
Сообщений: 1000
Репутация16

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
ImperiumWorld, ты христианин?

Добавлено (08 Авг 2008, 00:31)
---------------------------------------------
Screaming_shadow, вот именно..! У мя всегда был такой вопрос, даже когда был христианином...

Замечания: 60%
Инквизитор, ImperiumWorldСообщение # 612
Quote (Outcast)
ImperiumWorld, ты христианин?

мда
Quote (Screaming_shadow)
А мне всегда было интересно : как иконописцы узнали, Как выглядит Иисус? Ведь по сути Икона с изображением Иисуса - всего лишь представление его себе одним иконописцем....То есть была нарушена заповедь - не создай себе кумира...

ну может быть какой нить пророк нарисовал его портрет
а ещё есть забыл как называеться такая тряпица в который был мёртвый Иисус завёрнут ну там точно она вся в крови, не помню точно было ли там его лицо
Не создавай себе кумира относиться если ты буишь Ктулху поклоняться, а Иисус лик божий


Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear!
etiam volere positiфффu
Замечания: 100%
Столяр, AntiBiVДата: Пт, 08.08.2008, 08:22 | Сообщение # 613
Там...( Там...(
Сообщений: 1545
Репутация119

Подарки:
[Подарить]
И вообще, кто знает, как выглядит Бог...?
Никто... Знал только тот, кто его придумал...


Наградил меня Бог любовью
Да облил моё сердце кровью
Замечания: 0%
Grammar-nazi, NebelДата: Пт, 08.08.2008, 11:48 | Сообщение # 614
Там...( Там...(
Сообщений: 1374
Репутация110

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
AntiBiV, а тебе непременно нужно знать, как он выглядит? И кто вообще сказал, что наши жалкие пять органов чувств это воспринять способны?

Только дурак не меняет своего мнения
Замечания: 0%
RP McMerfy, OutcastДата: Пт, 08.08.2008, 12:01 | Сообщение # 615
Там...( Там...(
Сообщений: 1000
Репутация16

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
ImperiumWorld, ясно

Quote (AntiBiV)
Знал только тот, кто его придумал...

AntiBiV, smile
Замечания: 60%
Звезданутая, stella_diurnaДата: Пт, 08.08.2008, 13:12 | Сообщение # 616
Там...( Там...(
Сообщений: 6019
Репутация286

Подарки:
[Подарить]
Screaming_shadow, Outcast, вообще то портрет составлен по описанию современиков. так же как и девы марии. потом уже учёные смогли определить реальный вид христа по материи в которую он был завёрнут. есть и изображения сделаниые при его жизни. и все они очень похожи.
AntiBiV, а вообще то наша грешность не способна выдержать ту чистоту которую он несёт и если мы его увидим то нам каюк. да и какая разница как выглядит он. главное что он для тебя представляет


Пришла
Замечания: 0%
Grammar-nazi, NebelДата: Пт, 08.08.2008, 13:13 | Сообщение # 617
Там...( Там...(
Сообщений: 1374
Репутация110

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Quote (Вампирша)
да и какая разница как выглядит он. главное что он для тебя представляет

Вот. Верно мыслишь.


Только дурак не меняет своего мнения
Замечания: 0%
Звезданутая, stella_diurnaДата: Пт, 08.08.2008, 13:15 | Сообщение # 618
Там...( Там...(
Сообщений: 6019
Репутация286

Подарки:
[Подарить]
Quote (Nebel)
Вот. Верно мыслишь.

smile бывает иногда biggrin


Пришла
Замечания: 0%
Инквизитор, ImperiumWorldСообщение # 619
Quote (AntiBiV)
И вообще, кто знает, как выглядит Бог...?
Никто... Знал только тот, кто его придумал...

А он вообще выглядит как то
Может быть бог это всё
Типо мировой энергии но токо разумная
Ну или чё нить подобное
А вообще наша душа схожа с богом


Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear!
etiam volere positiфффu
Замечания: 100%
Bloodsucker, Screaming_shadowДата: Пт, 08.08.2008, 20:31 | Сообщение # 620
Там...( Там...(
Сообщений: 376
Репутация24

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Та тряпица саваном зовется...

Мы живем лишь раз, потому не прячьте лицо под маской тоски и печали....
Просто живите....
Замечания: 0%
Звезданутая, stella_diurnaДата: Пт, 08.08.2008, 20:43 | Сообщение # 621
Там...( Там...(
Сообщений: 6019
Репутация286

Подарки:
[Подарить]
Screaming_shadow, ну саван так саван

Пришла
Замечания: 0%
Инквизитор, ImperiumWorldСообщение # 622
Quote (Screaming_shadow)
Та тряпица саваном зовется...

возможно


Без жалости! Без сожалений! Без страха!" /"No Pity! No Remorse! No Fear!
etiam volere positiфффu
Замечания: 100%
Столяр, AntiBiVДата: Сб, 09.08.2008, 00:59 | Сообщение # 623
Там...( Там...(
Сообщений: 1545
Репутация119

Подарки:
[Подарить]
Вампирша, он для меня ничего не представляет... Его для меня не существует...

Наградил меня Бог любовью
Да облил моё сердце кровью
Замечания: 0%
Звезданутая, stella_diurnaДата: Сб, 09.08.2008, 18:34 | Сообщение # 624
Там...( Там...(
Сообщений: 6019
Репутация286

Подарки:
[Подарить]
Quote (ImperiumWorld)
возможно

lol lol lol
Quote (AntiBiV)
Вампирша, он для меня ничего не представляет... Его для меня не существует...

ну дык эт для тебя. для меня он есть. это твоё мнение и я ничё против не имею. но не надо так писать как будто это доказаный факт. и все должны твоему решению поклоняться


Пришла
Замечания: 0%
Столяр, AntiBiVДата: Вс, 10.08.2008, 00:13 | Сообщение # 625
Там...( Там...(
Сообщений: 1545
Репутация119

Подарки:
[Подарить]
=)
Просто я для себя это доказал... Поэтому так уверенно говорю...


Наградил меня Бог любовью
Да облил моё сердце кровью
Замечания: 0%
Звезданутая, stella_diurnaДата: Вс, 10.08.2008, 20:09 | Сообщение # 626
Там...( Там...(
Сообщений: 6019
Репутация286

Подарки:
[Подарить]
Quote (AntiBiV)
=)
Просто я для себя это доказал... Поэтому так уверенно говорю...

бывает... а так вообще мне пофигу верит человек или нет... я верю и мне достаточно. в человеке меня интересует совсем другое


Пришла
Замечания: 0%
Столяр, AntiBiVДата: Вс, 10.08.2008, 21:16 | Сообщение # 627
Там...( Там...(
Сообщений: 1545
Репутация119

Подарки:
[Подарить]
Мне тоже пофиг на это...
А что тогда тебя интересует в человеке...?


Наградил меня Бог любовью
Да облил моё сердце кровью
Замечания: 0%
ЧёрныйДата: Вс, 10.08.2008, 21:44 | Сообщение # 628
Там...( Там...(
Сообщений: 1570
Репутация193

Подарки:
[Подарить]
клычки)))
Замечания: 0%
Столяр, AntiBiVДата: Вс, 10.08.2008, 21:51 | Сообщение # 629
Там...( Там...(
Сообщений: 1545
Репутация119

Подарки:
[Подарить]
Гы...))

Наградил меня Бог любовью
Да облил моё сердце кровью
Замечания: 0%
Звезданутая, stella_diurnaДата: Пн, 11.08.2008, 19:24 | Сообщение # 630
Там...( Там...(
Сообщений: 6019
Репутация286

Подарки:
[Подарить]
Quote (AntiBiV)
А что тогда тебя интересует в человеке...?

его характер его интересы увлечения...


Пришла
Замечания: 0%
IZUMkAДата: Пн, 11.08.2008, 19:31 | Сообщение # 631
Там...( Там...(
Сообщений: 93
Репутация5

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Я отреклась от бога. Я больше в нём не нуждаюсь... Я разочеровалась. Теперь я сама по себе, расчитываю только на себя и свои силы.

В бесконечной тиши,
И в кромешной тьме.
Я не должена была,
Появляться на свет...

Замечания: 0%
Звезданутая, stella_diurnaДата: Пн, 11.08.2008, 19:34 | Сообщение # 632
Там...( Там...(
Сообщений: 6019
Репутация286

Подарки:
[Подарить]
Quote (IZUMkA)
Я отреклась от бога. Я больше в нём не нуждаюсь... Я разочеровалась. Теперь я сама по себе, расчитываю только на себя и свои силы.

жаль мне тебя...
но да ладно


Пришла
Замечания: 0%
Королевский Вампир, Lord_NaikonДата: Пн, 11.08.2008, 23:11 | Сообщение # 633
Там...( Там...(
Сообщений: 347
Репутация34

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Вотчто я скажу насчёт веры в какойто из библейских сказаний сказано не ищи се идола ибо это грех смертельный!.... Мууухахахахаха
Идиотизм бля! Ведь бог и Иисус сами создали для людей Идолов Тоесть Самих себя чтоб им поклонялись, так комуже верить? только самому себе!



Замечания: 0%
Чёрная Бестия, BlackCatДата: Пн, 11.08.2008, 23:36 | Сообщение # 634
Там...( Там...(
Сообщений: 2139
Репутация136

Подарки:
[Подарить]
Quote (Lord_Naikon)
Ведь бог и Иисус сами создали для людей Идолов Тоесть Самих себя чтоб им поклонялись, так комуже верить?

Эм...они не просили им поклоняться ваще-та...
Иисус отправился на землю, штобы просветить людей...а не для того, штоб пропогандировать поклонение Богу...
кому надо, тот слушал...
А ваще я сама великий критик всего такого и другого... smile


Отрадно спать - отрадней камнем быть.
О, в этот век - преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать - удел завидный...
Прошу: молчи - не смей меня будить.
Замечания: 0%
Королевский Вампир, Lord_NaikonДата: Пн, 11.08.2008, 23:43 | Сообщение # 635
Там...( Там...(
Сообщений: 347
Репутация34

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
BlackCat, Не всё так просто... А слова верьте мол в меня молитесь мол мне и вы будите мол прощены cool Тфу с высокой колокольни чем не идол!??? Фигня всё это Готика вот моя Вера вера в точто я сам есть!


Замечания: 0%
Чёрная Бестия, BlackCatДата: Пн, 11.08.2008, 23:46 | Сообщение # 636
Там...( Там...(
Сообщений: 2139
Репутация136

Подарки:
[Подарить]
Quote (Lord_Naikon)
Фигня всё это Готика вот моя Вера вера в точто я сам есть!

Значит для тебя Смерть идол... smile
Quote (Lord_Naikon)
А слова верьте мол в меня молитесь мол мне и вы будите мол прощены

Эт уж0 "добрЫе" люди переврали...
КТО щаз может знать, что он пару тыщ лет назад говорил???


Отрадно спать - отрадней камнем быть.
О, в этот век - преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать - удел завидный...
Прошу: молчи - не смей меня будить.
Замечания: 0%
Королевский Вампир, Lord_NaikonДата: Пн, 11.08.2008, 23:47 | Сообщение # 637
Там...( Там...(
Сообщений: 347
Репутация34

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
BlackCat, Ошибаешся Я сам в себя верю, cool а готика это не только смерть)))) happy Кстати вера в самого себя это уже не считается за идола! biggrin


Замечания: 0%
Чёрная Бестия, BlackCatДата: Пн, 11.08.2008, 23:50 | Сообщение # 638
Там...( Там...(
Сообщений: 2139
Репутация136

Подарки:
[Подарить]
Lord_Naikon, вера в себя...хм...мож быть... smile
А вот чрезмерная любофь к себе, включая внешность, эт уж0 нарцисизм и эгоизм...


Отрадно спать - отрадней камнем быть.
О, в этот век - преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать - удел завидный...
Прошу: молчи - не смей меня будить.
Замечания: 0%
ЧёрныйДата: Пн, 11.08.2008, 23:50 | Сообщение # 639
Там...( Там...(
Сообщений: 1570
Репутация193

Подарки:
[Подарить]
можно стишок в тему? прочтите и подумайте...

О, человек! Слушайся Мудрых!
Впусти в свою душу Свет,
Однажды проснешься утром,
А Мира привычного нет...

Осветится солнцем Город,
Где бьются лишь верных сердца,
Исчезли болезни и голод,
Во славу Отца и Творца!

Ты тот, кто трудится усердно,
И враг философских идей,
Смотри - все вокруг усеяно
Телами "плохих" людей...

Улыбку! Откуда сомненья?
Ведь это же Рай, а не Ад...
Как много вокруг удобренья -
Здесь будет прекрасный Сад!

Эй, Брат! Все, пора веселится!
О мёртвых печалится глупо...
Но странно - знакомые лица,
У многих оскаленных трупов.

Вот с тем приходилось общаться,
А этих пытался любить...
Нет, мёртвых не надо бояться!
И можно о них позабыть...

Бессмертный! Беги по просторам,
Долой эти ветхие стены!
Туда - к водопадам и горам,
Туда, где пасутся гиены...

Замечания: 0%
Королевский Вампир, Lord_NaikonДата: Пн, 11.08.2008, 23:56 | Сообщение # 640
Там...( Там...(
Сообщений: 347
Репутация34

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
BlackCat, Не Эгоизм это точьно не про меня а вот самоуверенность причём в хорошем смысле этого слова присутствует!))) happy


Замечания: 0%
Чёрная Бестия, BlackCatДата: Пн, 11.08.2008, 23:58 | Сообщение # 641
Там...( Там...(
Сообщений: 2139
Репутация136

Подарки:
[Подарить]
Quote (Lord_Naikon)
BlackCat, Не Эгоизм это точьно не про меня а вот самоуверенность причём в хорошем смысле этого слова присутствует!)))

Эт хорошо... smile
BlackDelirium, ж0стко как-то...


Отрадно спать - отрадней камнем быть.
О, в этот век - преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать - удел завидный...
Прошу: молчи - не смей меня будить.
Замечания: 0%
ЧёрныйДата: Вт, 12.08.2008, 00:01 | Сообщение # 642
Там...( Там...(
Сообщений: 1570
Репутация193

Подарки:
[Подарить]
это о мыслях, вере, истинах, правде (единой) и тд....жостко...просто на такие темы мягко нельзя)))

Сообщение отредактировал BlackDelirium - Вт, 12.08.2008, 00:02
Замечания: 0%
Чёрная Бестия, BlackCatДата: Вт, 12.08.2008, 00:03 | Сообщение # 643
Там...( Там...(
Сообщений: 2139
Репутация136

Подарки:
[Подарить]
BlackDelirium, в моей шумной голове ВСЁ видится иначе...это и мучает... sad

Отрадно спать - отрадней камнем быть.
О, в этот век - преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать - удел завидный...
Прошу: молчи - не смей меня будить.
Замечания: 0%
Лирнэ_ЭлрэтДата: Вт, 12.08.2008, 00:06 | Сообщение # 644
Там...( Там...(
Сообщений: 53
Репутация4

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Мне всё равно во что верить... моя вера меняется от случая к случаю...
но Иисуса терпеть не могу...


Если рана в груди
Всё ещё в переди,
Позади только жизнь
С остальным подожди. (с)


Сообщение отредактировал Лирнэ_Элрэт - Вт, 12.08.2008, 00:11
Замечания: 0%
ЧёрныйДата: Вт, 12.08.2008, 00:08 | Сообщение # 645
Там...( Там...(
Сообщений: 1570
Репутация193

Подарки:
[Подарить]
Лирнэ_Элрэт, может ты просто не хочешь определяться?или на чем-то останавливаться...или...что плохо...может ты просто слабый человек чтоб так часто менять веру?хотя не думаю...
Замечания: 0%
Чёрная Бестия, BlackCatДата: Вт, 12.08.2008, 00:09 | Сообщение # 646
Там...( Там...(
Сообщений: 2139
Репутация136

Подарки:
[Подарить]
Quote (Лирнэ_Элрэт)
Мне всё равно во что верить... моя вера меняется от случая к случаю...

Похоже на поиск приоритетов...или тупо влияние сторон и настроения...


Отрадно спать - отрадней камнем быть.
О, в этот век - преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать - удел завидный...
Прошу: молчи - не смей меня будить.
Замечания: 0%
Aiwendil, MithrandirДата: Вт, 12.08.2008, 00:11 | Сообщение # 647
Там...( Там...(
Сообщений: 1760
Репутация133

Подарки:
[Подарить]
это непостоянность... Лирнэ_Элрэт, ты так во всём непостоянен?

Замечания: 0%
Лирнэ_ЭлрэтДата: Вт, 12.08.2008, 00:13 | Сообщение # 648
Там...( Там...(
Сообщений: 53
Репутация4

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Ну например сегодня я поклоняюсь огню, завтра выдуманному мной богу... взависимости от того, что мне на данный день нужно....

Если рана в груди
Всё ещё в переди,
Позади только жизнь
С остальным подожди. (с)
Замечания: 0%
Aiwendil, MithrandirДата: Вт, 12.08.2008, 00:17 | Сообщение # 649
Там...( Там...(
Сообщений: 1760
Репутация133

Подарки:
[Подарить]
Лирнэ_Элрэт, ясно...

Замечания: 0%
ЧёрныйДата: Вт, 12.08.2008, 00:17 | Сообщение # 650
Там...( Там...(
Сообщений: 1570
Репутация193

Подарки:
[Подарить]
а я вообще не поклоняюсь никому и никогда...я верю...верю в себя и в свои неограниченные возможности
Замечания: 0%
Форум » Основной Форум » Культура и Религия » Вера
Поиск:

Copyright GothicCastle.ru 2007 - 2024

Возникла идея по улучшению сайта? Пиши сюда (ссылка).