Я считаю,что им не нужно давать жизнь. Потому что их жизнь мучение. Я понимаю,что мы не вправе отнимать этот дар, но и не в праве обрекать на мучения.
Думаю им лучше не рождаться.
Простите за мою жестокость.
Но что будет с этими детьми ,если вдруг родители умрут. без них они и дня не проживут, а те которые в дет.доме(специальном) я не думаю,что там дают любовь.

вот я тоже так думал. Но потом меня спросили "а если это был бы ваш ребенок". вот тут я призадумался....

Тут должны решать двое..Одному в такой ситуации, я считаю, очень сложно.

Тут вопрос в другом ещё. Пока не станешь родителем сам, не поймёшь наверное до конца как это больно.
Дело в том, что если вы знаете что ребёнок даже на самой ранней стадии развития в утробе матери уже чувствует страх. Он прячется за органы, ползает с ужасом в душе и если мог бы, то закричал бы. И не что иное как "Мама остановись, ты мне нужна!"
Если вы сможете жить дальше с такими мыслями...С мыслью о том что убили....
Но...С другой стороны, это обуза...Точнее ребёнок не может быть обузой. Это травма семьи.
Я работала Костя и в этой сфере. Я была соц. педагогом на группе. Работа моя заключалась в присмотре, общении и помощи детям с отклонениями. Не просто с тем кто например плохо слышит,это было посерьёзнее. Аутисты даже приводят в некий лёгкий ужас. Не в том плане, что они внешне ненормальные. Они внешне, многие из них вполне нормальны. Обычные на вид, симпатичные. Но будто не с нашей планеты...Иногда создаётся ощущение того, что мозг отсутствует вообще. Это не в обиду им. Просто пример, люди с другой планеты...Но они всё равно разумны...Они понимают. А дети с серьёзной стадией аутизма не понимают. Их нужно приучать ко всему извините за грубое выражение, как животное. А когда тема заходит о половом созревании, честно, становится ещё страшнее. В этом плане они как обычные люди.Они вырастают. Парни, девушки...У каждого своё. На это больно смотреть, с ними в некотором роде страшно находиться...Это мука родителям, даже если они любят ребёнка. Он не будет скорее всего счастлив, будет жить постоянно с родственниками...У него не будет семьи. Это лишь обуза для родителей,не в том плане что ребёнок им не нужен. Они просто будут понимать, что у их ребёночка не будет счастья, он не будет любим никем кроме родственников. И то не факт, что все родственники будут любить его и не отвернутся, когда будет сильно трудно. А если отвернутся, выживет ли он? Нет. Он не будет ничего понимать, если это запущенная стадия. Но каким бы он не был, ему будет больно.
Сейчас у нас можно сделать узи. Очень много оснащённой для этого аппаратуры. Причём такой аппаратуры, котороя на определённом сроке может поставить диагноз. Сердце, почки и т.д. Всё развито-ли... Но...Всё зависит от врачей. Много случаев,что беременность протекает нормально. Ничего не предвещает беды и врач, которые проводит некоторые процедуры,либо не видит, либо умалчивает о том, что ребёнок развивается не так как нужно.
Можно отказаться от ребёнка на ранней стадии,не сохранять плод, но сможете ли вы жить с этим дальше?

Это очень сложный и болезненный вопрос.
Хоть я еще и юна, но я хочу чтобы у моего ребёнка была счастливая жизнь, я хочу чтобы у него были папа и мама, чтобы у него были друзья, чтобы он хорошо развивался....
А у детей ,о которых говорится выше, будущего нет....От этой мысли становиться грустно..Да ,что там грустно, мне хочется реветь, душа сжимается в комок.
Я лучше сделаю аборт лишу его жизни.,стану убийцей, но я буду готова понести наказание за это. Зато он не будет мучатся.
Конечно нужно говорить "гоп",когда перепрыгнешь, но на данный момент моего развития моё мнение таково...
Возможно оно поменяется.
Но я надеюсь ,что я не столкнусь с таким выбором в жизни , с такой болью.
Я восхищаюсь теми родителями.которые растят своих "больных" детей, но и ужасаюсь от мысли: "что же будет дальше с этими детьми?"

Я восхищаюсь теми родителями.которые растят своих "больных" детей, но и ужасаюсь от мысли: "что же будет дальше с этими детьми?"
Вот и я об этом задумываюсь.

так то оно так, но вот рассуждения на эту тему и выход "аборт" простой, когда дело идет о каких то там детях. Вчера весь мой цинизм прямо таки потерпел крах, когда спросили "а если бы это был твой ребенок".....а *ер его знает как бы оно было. Вообще надо право зачатия ребенка заслужить. А то у нас это право имеет любой долбо**б. И потом рождаются такие же дети. Не факт что у здоровых родителей будет здоровый ребенок, но шанс то выше.

"Не лучше ли тратить их на более полезные вещи, развитие науки или жизни в целом."
С такими мыслями желаю тебе тоже однажды родиться таким ребёнком, Костян. Не потому, что желаю тебе зла или не уважаю, а потому, что каждый имеет право на жизнь, и порой у здорового человека страданий выходит больше, чем у инвалида. Страдания даны, чтоб их преодолеть. А сделать аборт - это, простите, ни разу не преодоление. Усыпить - ещё хуже. Не поддерживаю подобных вещей. Может, потому что сам недостаточно страдал? Не знаю. Жизнь покажет.

Такие методы уже есть. Их незачем разрабатывать.
Думаю таких детей стоит любить, и доказывать им, что они нормальные, они нужны и они лучшие. Я верю, что именно это в большей степени способствует выздоровлению. Консервативно, не спорю.
А что касается "полезных вещей и развития науки", то есть н-ое кол-во учёных и деятелей искусств с подобными отклонениями.
И последнее: нормальный ребёнок тоже может стать обузой и мучением, если у самих родителей с головой проблемы.

Во-первых, это дело каждого. Я не осуждаю тех женщин, что предпочли сделать аборт, узнав, что у плода серьёзные патологии.
Ну это для начала)).
Во-вторых. Если бы я во время беременности узнала, что мой будущий ребёнок болен ДЦП и пр., то я бы сама сделала аборт, так как не хочу, что бы мой ребёнок мучился. Да и я, к сожалению, ни разу не героиня, что бы преодолевать такие препятствия.
В-третьих. Если бы беременность вроде бы нормальная была, а получилось бы вот так, ребёнка бы не бросила, а тратила бы бабки для его нормальной жизни. Потому что я знаю, что буду любить своего ребёнка. Я всерьёз подумываю вообще не рожать, но если я всё же решусь, то только из-за того, то действительно захочу стать матерью. И оставить его... нет, ни за что.
А таким детям необходимо дать возможность для более-менее нормального существования, потому что они тоже люди

Тань, ты проводишь чёткую грань между родившимся ребёнком и не родившимся? Просто интересно...

Ммм... Дим, для меня это слишком сложный вопрос.
Мои чайлд фри убеждения скажут - да, провожу. Моё... милосердие, что ли, скажут - нет, пусть и набор клеток, пусть, чёрт возьми, биомасса, но всё-таки это жизнь.
В общем, тема для меня слишком запутанная и сложная, Дим. Боюсь, моя взгляды не многие поймут

Никто не вправе лишать других жизни. Каждый имеет право на существование. Создайте нормальные условия жизни, и таких детей просто не будет.
А аборт - есть способ облегчения жизни самому себе, но никак не ребенку. Разве, делая аборт, вы спрашиваете у ребенка, хочет ли он жить?

Да. В тему. У группы OttoDix есть замечательная песня "Немой крик" называется.

Оу... Ну что сказать. Для начала я делю сами отклонения. Тоже самое ДЦП я не считаю отклонением вообще в некоторых случаях. Это небольшая физическая неполноценность, которая, кстати, поправляется, и при этом эти люди вполне умственно адекватны. А иногда адекватны и социально. Отклонение? То есть, если вам отрежут ногу, и вы не сможете ходить - всё, вы недостойны жить в обществе? Да что за чушь?! С другой стороны существуют две или три формы ДЦП, которые могут вызывать и психические отклонения, одна из них сопровождается олигофренией. Зачем? Просто зачем? Но опять же. Я считаю, что тут скорее не диагностировать надо, а окружающих правильно воспитывать, учить их относиться к таким вещам нормально. В одной из форм ДЦП существует промежуточная возможность на отклонения в психическом развитии. Важно то, что эти отклонения начинают проявляться, если ребенок попадает в неблагоприятную среду, где над ним издеваются и относятся как к больному. Следует так же отметить, что случаев с умственными отклонениями при ДЦП гораздо меньше, чем случаев, когда это просто физический недостаток.
Другое дело - синдром Дауна, не говоря уже о редком синдроме Патау. При таком раскладе, особенно при последнем, смысла давать жизнь нет.
Что касаемо меня, то я уже задумывалась об этом. Так вот, на 11-12 неделе можно сделать забор клеток на генетические заболевания. И если таковой покажет неполноценность - аборт без исключения. Тут выше кто-то писал про страх зародыша, все дела. Frau, кажется. Товарищи, давайте не будем нести чушь. Я надеюсь, нам всем известно, почему ИМЕННО ДО 12 недели делают аборты. И ещё, уже к Дмитрию. Рассуждения о страданиях хороши тогда, когда страдаешь НЕ ты. А таких людей, если они адекватны и если у них серьезные физиологические проблемы, мешающие жить нормально, от суицида останавливает только "мама дала мне жизнь, столько денег в меня угробила, здоровья сил и нервов, мама любит, а я сволочь неблагодарная". Если это приравнивается к "я хочу жить", то мы просто не способны друг друга понять.
Я во многом солидарна с Таней. И точно так же считаю оставление в детдоме ребенка при любом раскладе - неприемлемой вещью. И как не странно в некотором смысле солидарна с Принцем.

"Рассуждения о страданиях хороши
тогда, когда страдаешь НЕ ты."
Да, Марго, и я говорю о том же. Только другими словами.

"Тут выше кто-то писал про страх зародыша, все дела. Frau, кажется"
Это к твоему комменту Кэм.
"Уже к 12 недели своего развития зародыш весит примерно 50 грамм, а длина его составляет 10 см. малыш еще очень слаб, однако у него развивается ощущение вкуса и запаха, полностью сформировался вестибулярный аппарат. На этом этапе будущий кроха уже способен ощущать страх, испуг или радость своей мамы"...
Соответственно, раз он ощущает это всё у мамы...Я думаю он и сам может бояться. Вот к чему я это веду.
Да, ты всё верно сказала, но...Хех...
"С 20 дня развития зародыша начинается активный процесс закладки нервной системы, а после 28 дня уже бьется сердце и формируются мышцы и позвоночник"
И это всё до 12 недели если что.
Конечно трудно осознавать всё это, ещё сложнее пойти на такой шаг,зная что твой ребёнок будет убит,несмотря на то, что он ненормален.
"И точно так же считаю оставление в детдоме ребенка при любом раскладе - неприемлемой вещью"
А вот с этим согласна.
Хочу сказать лишь одно, дай Бог всем вам пережить это. И чтобы ваши дети были здоровыми, а вы (обращение к дамам) получали нужную, своевременную и главное правильную консультацию от врачей.

Фрау. Стах - это эмоция. Сердцебиение - это рефлекс. Мозг начинает работать после 12 недели. Именно поэтому аборты после 12 недели не делают. До этого - примитивная вегетативная система, ни о каком страхе речи быть не может.

Не будем спорить. Каждый остаётся при своём мнении и при своих убеждениях

а вы не пробовали это на форуме обсуждать?