Приветствуем тебя, Странник. Сейчас Пт, 14.05.2021, 23:56. Ты можешь прописаться в замке. | » Вход для жильцов «.

    [ Последние Обновления ] [ Чат ] [ Холл Замка ] [ Разделы Форума ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Основной Форум » Культура и Религия » Метаморфозы Ада (Ад постмодерна)
Метаморфозы Ада
creivenСообщение # 1





Образ ада на протяжении веков менялся. Опуская хронологическую полноту выдвину следуйщие образы.
1 Христианский Ад описанный Данте.
2 Ад экзистенциалистов как ярко освещенная пустая комната без окон и дверей.
3 Ад модерна описанный к примеру Пером Лагерквистом .
Что предсовляет собой ад постмодерна?
Тиндоме, NullawenДата: Пн, 01.12.2008, 19:55 | Сообщение # 2
Там...( Там...(
Сообщений: 717
Репутация58

Подарки:
[Подарить]
Quote (creiven)
Что предсовляет собой ад постмодерна?

то есть, что сейчас люди думают об аде? как они его себе представляют?


Когда-то ночи были такими тёмными, что даже совы спали.
Замечания: 0%
creivenСообщение # 3





Да но с одним существенным уточнением. Как люди осазнающие свое присутствие в культурном контексте постмодерна предстовляют ад.

Добавлено (01 Дек 2008, 20:07)
---------------------------------------------
Сам постмодерн затрагивающий аспекты человеческого мировозрения "имеет и свой" ад как неотЪемлимую состовляющую духовно исторического наследия. Так вот- в этом смысле каков он?

Тиндоме, NullawenДата: Пн, 01.12.2008, 20:08 | Сообщение # 4
Там...( Там...(
Сообщений: 717
Репутация58

Подарки:
[Подарить]
да... жаль, что я-то как раз не чувствую себя... занятой в функционировании культуры постмодерна... правда, могу сказать, что большинство людей, органично чувствующих себя в постмодернистком мире в большинстве своем атеисты, а потому понятие ада у них отсутствует. Некоторый - например, мой отчим, он художник, достаточно известный, чтобы считать его
Quote (creiven)
осазнающим свое присутствие в культурном контексте постмодерна

считает, то куда человек захочет, туда и попадет, и каким он представит это место, таким оно и будет. для некоторых ад находится за их окошком. кто-то придерживается традиционных взглядов выбранной религии, православия, к примеру.( на древнерусских иконах, изображающих Страшных Суд, детально изображены наказания для каждого из грехов. это я и называю традиционным взглядом)


Когда-то ночи были такими тёмными, что даже совы спали.

Сообщение отредактировал Nullawen - Пн, 01.12.2008, 20:24
Замечания: 0%
БЕЛАЯДата: Пн, 01.12.2008, 20:11 | Сообщение # 5
Там...( Там...(
Сообщений: 16
Репутация0

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Quote (creiven)
Сам постмодерн затрагивающий аспекты человеческого мировозрения "имеет и свой" ад как неотЪемлимую состовляющую духовно исторического наследия. Так вот- в этом смысле каков он?

может для каждого он будет разный? по принципу " фобия, есть твоя расплата за грехи"?


Мне плевать на слёзы
Мне плевать на стоны
Мне плевать на чувства
Я повелитель этой зоны!
Бетона и стекла!
Скрытый пожиратель душ!
Капли твоего тепла,
Смоет мой холодный душ!
Мой самый жирный куш
Это боль в твоих глазах!
Стоп!
Что за странный сон,
Превративший песню в фарс!
Ни когда шакалом
Не станет БЕЛЫЙ БАРС!
Замечания: 0%
creivenСообщение # 6





Quote (Nullawen)
большинстве своем атеисты
Не могу с тобой согласится так как постмодерновое общество включает не малую долю
агностиков.
Тиндоме, NullawenДата: Пн, 01.12.2008, 20:36 | Сообщение # 7
Там...( Там...(
Сообщений: 717
Репутация58

Подарки:
[Подарить]
Quote (creiven)
Не могу с тобой согласится так как постмодерновое общество включает не малую долю
агностиков

а так же тех, кто утверждает, что у него собственная вера)


Когда-то ночи были такими тёмными, что даже совы спали.
Замечания: 0%
creivenСообщение # 8





Quote (Nullawen)
большинстве своем атеисты, а потому понятие ада у них отсутствует
Понятия ада не может отсутствовать не основании
атеистического мировозрения. Сартр тоже был атеистом и привел гипотетическую модель ада, согласной его философии. Дело не в вере в ад
А о предстовлении.
Тиндоме, NullawenДата: Пн, 01.12.2008, 20:46 | Сообщение # 9
Там...( Там...(
Сообщений: 717
Репутация58

Подарки:
[Подарить]
creiven, они не верят в ад, но имеют о нем представление, так?
устоявшийся канон - котлы, сковородки, огонь, демоны... а, по-моему, у скандинавов был ледяной ад...

Добавлено (01 Дек 2008, 20:46)
---------------------------------------------
кстати, не могли бы вы рассказать мне про Сартра? пожалуйста...)


Когда-то ночи были такими тёмными, что даже совы спали.
Замечания: 0%
Сын Тзинча, СИНДРИДата: Пн, 01.12.2008, 20:54 | Сообщение # 10
Там...( Там...(
Сообщений: 1128
Репутация55

Подарки:
[Подарить]
creiven, И ещё могу добавить воплощение ада в слове ВАРП или МОРЕ ДУШ. happy

...И в этот час нет места миру
Нет ни мгновения покоя
Хохочут демоны и боги
Мир полон кровью и войною...
Замечания: 0%
creivenСообщение # 11





Quote (Nullawen)
рассказать мне про Сартра
Сартр философ экзистенциалист. Создатель онтологии сознания. Его модель ада
ярко освещенная комната без дверей и окон - является адом потому как в философии Сартра сознание -становление - когда же сознание замыкается в своих границах оно испытывает онтологический ущерб. Оно находится в положении которое для него невыносимо в силу необходимости сознания трансцендентироватся.
Тиндоме, NullawenДата: Пн, 01.12.2008, 20:59 | Сообщение # 12
Там...( Там...(
Сообщений: 717
Репутация58

Подарки:
[Подарить]
creiven, спасибо, поняла)

Когда-то ночи были такими тёмными, что даже совы спали.
Замечания: 0%
creivenСообщение # 13





Вопрос пока остается открытым.

Добавлено (02 Дек 2008, 18:55)
---------------------------------------------
Пока мало что понятно. Развитие темы нуждается в ваших сооброжениях.

Тиндоме, NullawenДата: Вт, 02.12.2008, 19:40 | Сообщение # 14
Там...( Там...(
Сообщений: 717
Репутация58

Подарки:
[Подарить]
ад Босха

сошестиве во ад (русская икона)

а вот современный ад:

такие вот метаморфозы...
пыталась найти что-нибудь по Сартру, нашла только гениальную фразу: Ад - это другие... а почему бы и нет?

Добавлено (02 Дек 2008, 19:40)
---------------------------------------------
creiven, вам придется подождать, пока не придет кто-нибудь действительно умный и выскажется) а я больше не буду мазолить глаза)


Когда-то ночи были такими тёмными, что даже совы спали.
Замечания: 0%
creivenСообщение # 15





Спасибо за постеры в особенности за гениальную картину Босха
Тиндоме, NullawenДата: Вт, 02.12.2008, 20:25 | Сообщение # 16
Там...( Там...(
Сообщений: 717
Репутация58

Подарки:
[Подарить]
creiven, мне тоже эта картина очень нравится) не стоит благодарности)

Когда-то ночи были такими тёмными, что даже совы спали.
Замечания: 0%
Martwy_ZachódСообщение # 17





Честно признатся не сильна я в посьмодерне, знаю лишь его основы, но если взять одну из множества составлющик, которая заключается в том что мир не дан нам раз и навсегда, но является процессом непрерывной генерации множества конфликтующих между собой версий, то не известным остается тот факт что ад может иметь место вообще. Как тогда более реальным понятием является реинкарнация.
Предполагая вступление новых риторических фигур: парадоксов, оксюморонов, много-значимостей, двойного кодирования, дисгармоничной гармонии, комплексности, противоречивости и т.д. Как и медаль имеющая две стороны, тут же возникает мнение о том что в любом случае, он может отличатся от наших представлений, и каждое из мнений может иметь или не иметь место. Я считаю что он слишком сложен для восприятия среднестатистического человека, слишком многогранно понятие постмодерна.
Если отталкиватся от "диссонантной красотоы" и "дисгармоничной гармонии". Где больше нет совершенного ансамбля, где ничего нельзя отнять или добавить без того, чтобы эту гармонию не нарушить, но во всем — "трудные ансамбли" и "дисперсные единицы".
То он должен быть по своему идеален, но в тот же миг абсолютным противоречием, для общепринятых норм.

creivenСообщение # 18





В таком случае ад постмодерна, если последний игра с предшествующей литературной традицией например вот такой, -
Алиса уходит в зазеркалье, но попадает не в безобидный мир шляпников и чеширских котов, - но в ад изломанных, больных грез.
Может это неверно. Может это зачин Ада декаданса?
Звезданутая, stella_diurnaДата: Вс, 28.12.2008, 19:04 | Сообщение # 19
Там...( Там...(
Сообщений: 6155
Репутация282

Подарки:
[Подарить]
Дам... почитала щас посты и в очередной раз поняла насколько тупа... wacko

Пришла
Замечания: 0%
Martwy_ZachódСообщение # 20






Если одно с описаний Декаденса по словам Омри Ронен выглядит как
«Декаданс… не стиль, даже не течение, а настроение и тема, которые в равной мере окрашивают и искусство, и философскую, научную, религиозную, общественную мысль»
То я считаю это возможным, но не всецело.

Да и насчет игры в постомодерне это тоже спорно, ведь ад явление неизученое...
Со своей стороны просто некоторые мысли...
Мы все время во что-то играем. В искусстве, наверно, это делать честнее.
(было сказано не вспомню правда кем)
Люди материал для автора, которым он может показать либо утаить что либо.
Так же и понятия ада, открыто и непонятно в то же время, для религии это сгарище и место на которое можно было выплеснуть все негативные вещи, черты и понятия.
Для художника это величайшая тайна и способность показать свое чутье и понимание.
Если все это рассматривать с точки зрения человека-искусства, то ад является чем то необычайным, в чем можно выражать свои домыслы так как подтвреждений правоты нет.
И любое предположение может иметь либо не иметь место.
Существует человек, сплошная загадка, имеющая тысячи, лиц, личин, обличий, мысли, способности и т.д.
Но человек всю свою жизнь играет какую то роль, и внезапная ее смена тоже может рассматриватся как определенная точка ада, потому как есть "Арлекины", "Ангелы" "Дьяволы" и множество других примеров, есть жизненный цыкл и путь выбраный кем то, но ведь и он имеет тысячи преград и решений...
Может быть жизнь человека тоже возможно квалифицировать как одно из колец преисподни.
Не обращаясь к определенным понятиям, просто посетили такие мысли.

Сообщение отредактировал Печаль - Пт, 02.01.2009, 14:33
Чёрная Бестия, BlackCatДата: Пт, 02.01.2009, 15:43 | Сообщение # 21
Там...( Там...(
Сообщений: 2166
Репутация136

Подарки:
[Подарить]
Quote (Nullawen)
ад Босха

На 1й картинке очевидна озабоченность автора... dry

Война - вот ад...


Отрадно спать - отрадней камнем быть.
О, в этот век - преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать - удел завидный...
Прошу: молчи - не смей меня будить.
Замечания: 0%
Martwy_ZachódСообщение # 22





Да уж ушел братец и тема загнулась окончательно sad cry
Henna gaijin, MartinaVogelДата: Пт, 30.01.2009, 18:53 | Сообщение # 23
Там...( Там...(
Сообщений: 946
Репутация24

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
Общественный транспорт - вот он, ад.

От "чего-нибудь" до Бога - далеко,
А от Бога до "ничто" - всего лишь шаг.
Быть ничтожным вовсе не легко;
А великим быть - порой пустяк. (Влад Праслов)
Замечания: 0%
Госпожа из Склепа, ГробыняДата: Пт, 30.01.2009, 19:08 | Сообщение # 24
Там...( Там...(
Сообщений: 191
Репутация14

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
MartinaVogel,это точно!

Мы лежим с тобой в маленьком гробике,
Ты костями прижался ко мне,
Череп твой,аккуратно обглоданый,
Улыбается ласково мне...=)
Замечания: 20%
Чёрная Бестия, BlackCatДата: Сб, 31.01.2009, 19:09 | Сообщение # 25
Там...( Там...(
Сообщений: 2166
Репутация136

Подарки:
[Подарить]
Ад - эт0 там где 0чень пл0хо...
Для каждого он индивидуален...


Отрадно спать - отрадней камнем быть.
О, в этот век - преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать - удел завидный...
Прошу: молчи - не смей меня будить.
Замечания: 0%
Henna gaijin, MartinaVogelДата: Вс, 01.02.2009, 10:45 | Сообщение # 26
Там...( Там...(
Сообщений: 946
Репутация24

Подарки:
(к сожалению, пусто)
[Подарить]
BlackCat, истину глаголишь! Но чаще всего ад еще страшнее.

От "чего-нибудь" до Бога - далеко,
А от Бога до "ничто" - всего лишь шаг.
Быть ничтожным вовсе не легко;
А великим быть - порой пустяк. (Влад Праслов)
Замечания: 0%
FaustusСообщение # 27





Ад постмодерна? Поскольку постмодерн эта игра с предшествующей литературной традицией достаточно на титульном листе дантого ада ( божественной комедии)
поставить имя Джеймса Джойса.
FaustСообщение # 28





Надо добавить себе эту темку. Прошу модераторов не удалять пост, я позже отпишусь.
Форум » Основной Форум » Культура и Религия » Метаморфозы Ада (Ад постмодерна)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright GothicCastle.ru 2007 - 2021

Возникла идея по улучшению сайта? Пиши сюда (ссылка).