Добавлено (15 Сен 2010, 22:24)
---------------------------------------------
Тогда Сатана в мире, который создал Бог, такой же абсурд

Добавлено (15 Сен 2010, 22:25)
---------------------------------------------
Кстати, христианский дум тоже есть, и дэт тоже есть, напишу как-нибудь в соответствующей теме

"Идеология
Блэк-метал характеризуется крайней идеологизированностью, зачастую — экстремизмом. Изначально, блэк возник как радикальный протест по отношению к религии и всему христианскому обществу. Наиболее распространённой темой является «тёмная сторона»: сатанизм, оккультизм, а также нигилизм, война, мизантропия, ненависть. При этом, несмотря на кажущиеся противоречия, огромное внимание уделяется скандинавской мифологии, языческим верованиям северных народов, их культуре и письменности, фольклору (ввиду наибольшего вклада в становление жанра норвежцев во время второй и третьей «волны» блэк-металла). Излюбленная тема: восхищение северной природой, лесами и горами (встречаются эпитеты: «холодный», «нордический» блэк-метал). Кроме того, достаточно часто в блэке присутствуют элементы нацизма, что порождает среди поклонников массу споров и в целом дискредитирует музыкальный жанр. Периодически у исполнителей и сторонников блэк-метала возникает резкая полемика относительно того, кто из представителей стиля наиболее привержен «настоящему», правильному, «тру-» блэк-металлу (от англ. True Black metal). Отклонения от жёсткого блэк-звучания (эксперименты с электроникой, симфонические аранжировки, женский вокал и т. д.) очень негативно воспринимаются в блэк-среде, из-за чего некоторые направления блэка (например, симфо-блэк) заслужили у «ортодоксальных» последователей жанра репутацию «продажных» и «предательских». Также крайне негативно воспринимаются попытки исполнителей достичь популярности и коммерческого успеха (ротация на телевидении и радио, публикации в мейнстримовых журналах, контракты с крупными лейблами). По этой причине многие андеграундные исполнители сознательно уходят от всего, что могло бы связать группу с «коммерцией»: выпускают записи только на дешёвых носителях (кассетах), минимальными тиражами (иногда не более 2-3 десятков экземпляров, или, например, по «числу зверя» — 666 копий), со звуком крайне низкого качества, не дают концертов. Тем не менее, в последние годы блэк-метал перестал быть исключительно «андеграундным» явлением"

Простите, идея чего - антихристианства? Ок. Тогда фьюнерал дум с антихристианской лирикой тоже можно считать блэк-металом

Не считают музыкой, дак вот и писали бы трактаты, зачем за инструменты-то браться?))

Почему тогда не нойз? Там еще меньше понятно, что вообще доносится и откуда) А вокал почему скриминг - чтобы колбасящийся народ лучше понял идею, которую до него хотят донести?)) Да большинство поклонников данного стиля текстов даже не читают, а вы говорите - идея..
А почему христиане не могут распространять свою идею с помощью блэка для тех, кто к нему предрасположен? Вот я христианка, и мне нравится такое звучание, и таких как я много, а значит christian black metal имеет право быть. И кстати, если говорить о коммерции, в данном направлении она отсутствует в принципе, чего никак нельзя сказать о "сатанинском" блэке.

Только не надо за все стили расписываться, ок?

Rasmus, дело не в женской логике, а в проблеме уровня детсада, которую вы тут подняли. "Сотонисты первыми придумали этот стиль, и поэтому больше никто не имеет права использовать эту музыку для выражения своих мыслей". Вы еще в суд пожалуйтесь на христианские блэк-команды, за нарушение авторского права XDD

Добавлено (17 Сен 2010, 23:03)
---------------------------------------------
В общем, предлагаю спор закрыть, все равно все останутся при своих мнениях

P.S.: А было бы прикольно под сокрушительную крайне медленную музыку послушать еле понятным гроулом - "Каааак хоррооооошшшооооо нннаааа уллллииицеееее..... пойдууууу поооггуууулллляяяяююююююююю!!!!! Поооо ннюююхххаааааююю ррроммааашшшшеееекккк, хооооттььь оннниии ии вооооннняяяютттт неееее вееестьь чеееееммммм... ннноооо яяяяя вввеееедддьььь ввввееееессссееееллллыыыыйййй и иии дооооообббррыыыыййййй..... РрРрРрррРрРРРРрААААААХХХХХ!!!!!

Добавлено (29 Сен 2010, 01:53)
---------------------------------------------

Я взял информацию из одного документального фильма. В википедии написано иначе. Я лично вообще не знаю, откуда взять правду. Black Sabbath, я сказал, "как считают" - это уже значит не моё мнение, сам я не знаю. Если верить фильму, то они первые стали играть ноту дьявола и потому большинство металлистов считают, что с них начинается история блэка. А если точнее, то история металла как направления вообще. Но это большинство. Это значит, что есть и те, кто так не считают. В приведённой иерархии стилей всё идёт именно от этого начала, поэтому и gothic metal туда тоже вошёл.
Ну а если вы говорите, что всё это гон, что никто ничего не знает и все врут, то, как я выше попросил, просвятите меня, пожалуйста. Я не спец, я это знаю, не стоит мне напоминать об этом. Просто скажите правду, если она вам известна. Я мог бы, конечно, и в википедию ещё раз заглянуть, но, судя по вашим словам, так тоже бред.

Так, я немножко почитал, что-то вроде прояснилось. Относительно Black Sabbath, Led Zeppelin, Deep Purple - hard rock группы, которые считаются фактическими основателями heavy metal'а (причём написано, что hard rock и heavy metal - это одно и тоже). Поскольку это расцвет (начало 70-х), то, вероятно, эти группы можно считать основоположниками вообще направления metal. С другой стороны, относительно возникновения black metal'а одни отсылают к творчеству Black Sabbath, другие упоминают как предтечей Кинга Даймонда и Mercyful Fate. Но что подразумевается под термином Black Metal?
1. Black Metal - это стиль тяжелой музыки сопряженный с темной или сатанинской тематикой, мрачным сценическим обликом музыкантов, более или менее ярко выраженной антихристианской направленностью.
2. Black Metal - это стиль тяжелой музыки, который отличается от других направлений очень сырым гитарным звуком, иногда даже лишенным студийной обработки, скоростными партиями ударных, хрипло-туберкулезным вокалом, совершенно проваленными низкими частотами. Композиции имеют очень примитивную структуру построения, и зачастую базируются на двух-трех рифах.
Придерживаясь только первого варианта можно подогнать под Black Metal практически любого исполнителя тяжелой музыки, лишь бы присутствовали характерные внешние признаки. Далеко не самый четкий метод определения.
Второй вариант уже вернее. Тем не менее существуют еще такие направления как crust и grindcore, которые зачастую обнаруживают сходство с Black Metal.
В действительности верны оба подхода. Каждый отчасти – в большей степени второй, и уже как второстепенный признак первая характеристика.
Можно позволить себе роскошь отмести в сторону апелляции к Black Sabbath, Mercyful Fate и другим хард’н’хэви формациям, которые считаются основателями, так как музыкально их раннее творчество можно с натяжкой отнести разве что к хэви-метал. Тем не менее их влияние на развитие Black Metal коллективов, в особенности Symphonic Black, присутствует в довольно значительной степени.

Словосочетание black-metal впервые появилось у Venom в 1982 году с выходом альбома Venom – Black Metal. Стилистически же следует отступить на пару лет в прошлое, в 1980 год когда вышел первый альбом Venom – Welcome To Hell. Однако в плане музыки задатки блэка прослеживаются в немецкой школе trash-metal'а, у таких групп как Sodom и Destruction (Позже такой стиль - proto-black metal). Но с идеологической точки зрения black произошел из-за death'а. Однако именно Mayhem стали первой группой, которые начали играть black.

Относительно gothic-metal'а. Произошёл как ответвление от death/doom-metal'а и gothic rock'а в начале 1990-х годов (материал взят в основном из википедии). По другой информации, возник в середине, а не в начале, 1990-х гг. Как музыкальный стиль по-настоящему начал формироваться в начале 1990-х гг. на севере Англии. Судя по этой информации, gothic-metal возник позже, чем black. Некоторые люди идентифицируют дебютный альбом Black Sabbath как первую готик-роковую запись. Black Sabbath имели огромное влияние на развитие хэви-метала (как уже написано выше), но также они иногда рассматриваются как пионеры дум-метала, а иногда и как «абсолютный прототип готической тяжести». Ещё прочитал, что до Type O Negative не существовало такой вещи как готик-метал.

Итак, в разных источниках информация разная. Судя по всему, первая информация, которую я узнал, может заставить лишь посмеяться надо мной как над тем, кто возомнил, будто он всё знает и вообще профи в этом. Даже несмотря на то, что я оговорился, что и сам не являюсь просвящённым и попросил меня поправить. Но лучше посмеяться и выставить идиотом, поскольку это сделать, видимо, намного более приятно и легче, чем сделать что-либо более конструктивное. Если вы разбираетесь и понимаете, то, пожалуйста, не показывайте свою крутость таким способом. Не все столь крутые и знающие. С дугой стороны, я благодарен за это ибо подобные действия заставили меня заняться самопросвещением.

Но я опять-таки оговорюсь, что не могу доверять и новой информации. Поэтому, если есть иное мнение, если изложенная информация - это неправда, то прошу не смеяться и издеваться, а сразу перейти к делу и просто указать на ложную информацию. Было бы вообще просто супер, если бы вы ещё указали источники, где написана правда.

Исходя из некоторых соображений, я предполагаю, что вы меня пошлёте сюда же, на форум, где, по идее, должна быть написана истина. Но всё-таки гложат меня сомнения. Говорят, в сомнениях рождается истина, но я уже начинаю в этом сомневаться. По крайней мере относительно истории metal'а.